熱門精品專業(yè)新浪科技訊 11月22日消息 國內(nèi)最大的反病毒廠商瑞星公司副總裁毛一丁今日13日做客新浪總裁在線，就流氓軟件市場的現(xiàn)狀、瑞星反流氓軟件等相關(guān)問題與各位網(wǎng)友做了深入的交流和探討！
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在聊天中，毛一丁透露，從瑞星檢測的情況來看，卡卡3.0推出后流氓軟件猖狂的勢頭有所所遏制，但情況依舊復(fù)雜，“超出了原來的想像”。
另外，毛一丁稱，自卡卡3.0推出之后不乏有流氓軟件廠商找上門來與瑞星溝通，希望能網(wǎng)開一面，但都被瑞星拒絕了。他稱瑞星在反流氓軟件方面“只講標(biāo)準(zhǔn)不講情面”。
以下為聊天精彩觀點(diǎn)摘要：
毛一丁：應(yīng)該說找(瑞星說情的流氓軟件)挺多的，這一周非常忙，各種渠道來的聲音，各種渠道來的解釋很多，甚至找到瑞星公司門上來的也有。對我們公司內(nèi)部，因?yàn)檫@是一個非常大的項(xiàng)目，我們投入了非常多的精力和人員去做。所以，內(nèi)部有一個說法，實(shí)際上在外邊也開始說了，叫“瑞星只認(rèn)標(biāo)準(zhǔn)不認(rèn)人”。不管是朋友也好，是什么也好，說情的全部拒絕。
毛一丁：法律上也做了用戶訴訟的準(zhǔn)備，我們有5家律師事務(wù)所，足夠應(yīng)付這些找上來的官司，但是現(xiàn)在還沒有。在整個市場宣傳和產(chǎn)品上都做了調(diào)整，比如說把清除的動作變成了兩步，比如說現(xiàn)在卡卡每天都在升級，做一些細(xì)致的調(diào)整，用戶提出來的，或者是廠商提出來的，都做一些調(diào)整。
毛一丁：流氓軟件泛濫，瑞星遇到的問題是什么？從7月份開始我們的電話量從每天大概7、8千，漲到每天6萬個電話，在打瑞星的電話，我call center服務(wù)能力只有1.5萬個。第一打電話排大隊(duì)，第二，發(fā)現(xiàn)打電話都是流氓軟件的問題，不是病毒的問題，上門也是在我們前臺堆著，一個一個來處理，絕大多數(shù)都是流氓軟件的問題。消費(fèi)者就會對瑞星說，這種事情你們?yōu)槭裁床唤鉀Q。
毛一丁：我們提供一把菜刀，你是切蘿卜還是砍人，那是用戶的事，這樣我們也會規(guī)避一些法律風(fēng)險。清除不掉，我們會用核心技術(shù)的手段來追殺。
毛一丁：對同行反流氓軟件的行動我舉雙手歡迎。為什么呢？其實(shí)每一個產(chǎn)品都不可能百分之百地完全占領(lǐng)市場，老百姓是蘿卜白菜各有所愛，比如說有喜歡這個廠商的，有喜歡那個廠商的，甚至還有喜歡國外的廠商的，都會出現(xiàn)。但是流氓軟件這件事對老百姓來說是迫在眉睫，是非常重要的一件事，光靠瑞星一家的能力可能也不夠，大家都推出產(chǎn)品，這樣會形成一個更大的勢能。
毛一丁：大家都在探討反流氓軟件的事情，但是這個事情不能等，一等的話會愈演愈烈。就會更加惡化，不得了。所以，先出產(chǎn)品，再制訂標(biāo)準(zhǔn)也是可以做的。這是我個人認(rèn)為的，而且國外也有這樣的先例，標(biāo)準(zhǔn)定不出來，就用事實(shí)標(biāo)準(zhǔn)就行了。以下為聊天實(shí)錄：
各位新浪網(wǎng)友，大家好！
主持人：各位網(wǎng)友大家下午好，非常高興今天又來到新浪總裁在線聊天現(xiàn)場。今天我們很榮幸邀請到了瑞星副總裁毛一丁先生跟各位網(wǎng)友一起聊關(guān)于流氓軟件的問題。
大家知道流氓軟件已經(jīng)成為了一個非常熱門的話題，它也面臨著一種過街老鼠人人喊打的情況。我們今天邀請到毛總跟我們就這個話題，以及瑞星在反流氓軟件方面所做的一些工作跟各位網(wǎng)友做深入的探討。下面請毛總跟各位網(wǎng)友打聲招呼。
毛一丁：新浪網(wǎng)友大家好，我是毛一丁，非常高興跟大家交流流氓軟件的話題。
主持人：各位網(wǎng)友除了通過電腦參與本次聊天，還可以通過手機(jī)訪問手機(jī)新浪網(wǎng)，在移動中關(guān)注聊天的全程。手機(jī)新浪網(wǎng)的網(wǎng)址是：sina.cn。
下面我們就正式開始今天的聊天。先請毛總就現(xiàn)在瑞星反流氓軟件的一些情況給網(wǎng)友做一些簡單的回顧，就從卡卡3.0在兩周前的推出談起。
毛一丁：卡卡3.0是11月14日推出來的，到現(xiàn)在大概一周多一點(diǎn)點(diǎn)。應(yīng)該說反響是非常強(qiáng)烈的，用戶也是在瘋狂下載，因?yàn)樗莻�純免費(fèi)的產(chǎn)品。所以，下載量非常大，安裝量也非常大，網(wǎng)友的反映在互聯(lián)網(wǎng)上看也是非常正面的，大家都比較支持這個產(chǎn)品的出現(xiàn)。
應(yīng)該從瑞星的角度講，我們希望能把反流氓這個工作一直再進(jìn)行下去，因?yàn)椴还苁菒阂廛浖埠茫橇髅ボ浖埠茫诵牡膯栴}就是要幫助用戶解決問題。我們采用這種技術(shù)手段，反病毒的核心技術(shù)，把它進(jìn)行一些清除。
主持人：當(dāng)時推出來的時候業(yè)界也是非常轟動，因?yàn)槊偺岢鰜砹艘蚜髅ボ浖?dāng)病毒一樣去殺。這就引起了業(yè)內(nèi)外人士一些擔(dān)心，比方說會不會遭遇到法律問題等，卡卡3.0推出之后你們是不是遇到了這方面的情況？
毛一丁：應(yīng)該說是遇到了一些，但是從現(xiàn)在效果來看不是很嚴(yán)重，因?yàn)楫?dāng)時我們推出的時候有一句口號叫“把用戶的權(quán)利交還給用戶”，因?yàn)殡娔X是用戶自己的，裝什么軟件應(yīng)該是用戶的意愿，怎么去用。而不是說強(qiáng)行地就進(jìn)入你的電腦，死賴著不走，這樣是有問題的。所以，更多是幫助用戶來做一些卸載的工作。
它跟殺毒軟件有一個最大的不同是，殺毒軟件是全自動的，按不按殺毒都不用管了，就一步到位，就刪掉了，反流氓軟件卡卡的機(jī)理就是多一步掃描安裝所有的程序，用戶來安裝選擇清除哪個。
主持人：我也聽說一些消息，比方說有一些反流氓軟件廠商，因?yàn)檫@個圈子可能大家都比較熟悉，對你們推出這個產(chǎn)品也是虎視眈眈，一直在關(guān)注你們，你們推出卡卡3.0的時候很多廠商都會找你們談，是不是可以留一些情面、網(wǎng)開一面？這些事情好像也有發(fā)生，毛總能不能介紹一些這方面的情況？
毛一丁：應(yīng)該說挺多的，這一周非常忙，各種渠道來的聲音，各種渠道來的解釋很多，甚至找到瑞星公司門上來的也有。對我們公司內(nèi)部，因?yàn)檫@是一個非常大的項(xiàng)目，我們投入了非常多的精力和人員去做。所以，內(nèi)部有一個說法，實(shí)際上在外邊也開始說了，叫“瑞星只認(rèn)標(biāo)準(zhǔn)不認(rèn)人”。不管是朋友也好，是什么也好，說情的全部拒絕。
主持人：就像這種標(biāo)準(zhǔn)，剛才你也談到了一個標(biāo)準(zhǔn)，我們也想了解一下反流氓軟件這個標(biāo)準(zhǔn)的情況，因?yàn)楝F(xiàn)在國家相關(guān)部門都沒有出來，我們?nèi)鹦窃谥朴嗊@個標(biāo)準(zhǔn)的時候是參考了哪些方面的關(guān)東西，或者是定這個標(biāo)準(zhǔn)的一些原理是怎么比較權(quán)衡的？
毛一丁：說一下歷史，流氓軟件這個事情是從去年6月份開始做的，當(dāng)時瑞星提出來流氓軟件現(xiàn)在是一個趨勢，是騷擾用戶的一種方法，但是拿殺毒軟件沒法清除，因?yàn)橐话阉袨椴《抉R上就會有很多麻煩找到門上來，要告或者是什么，所以推出了卡卡1.0。卡卡1.0的功能主要是幫助用戶解決IE的插件問題，到年底的時候出了卡卡的2.0，2.0是把1.0的功能增強(qiáng)了一些。特別是到了今年年初的時候瑞星發(fā)了2005年的安全報告，里面就提到了流氓軟件的危害對用戶的騷擾已經(jīng)超過了病毒。
主持人：這也是后來我們這次發(fā)布卡卡3.0的時候正式提出來流氓軟件向病毒化發(fā)展。
毛一丁：對，卡卡3.0之所以發(fā)布，而且是完全把2.0、1.0的模式全部拋棄掉，原來是插件管理這一塊，現(xiàn)在全部擴(kuò)展到底層的windows技術(shù)都用到了，這應(yīng)該是一個脫胎換骨的大變化。這個原因就是今年上半年開始，流氓軟件開始向病毒化邁進(jìn)，采用很多病毒技術(shù)來做，甚至把自己藏起來，甚至是躲避這種查殺，甚至是技術(shù)對抗，都出現(xiàn)了。
主持人：剛才我們談到可能瑞星可能面臨一些流氓軟件廠商找上來說情，甚至有訴之于法律的，等等。除了技術(shù)上上準(zhǔn)備，瑞星在這方面做了哪些準(zhǔn)備？
毛一丁：法律上也做了用戶訴訟的準(zhǔn)備，我們有5家律師事務(wù)所，足夠應(yīng)付這些找上來的官司，但是現(xiàn)在還沒有。在整個市場宣傳和產(chǎn)品上都做了調(diào)整，比如說把清除的動作變成了兩步，比如說現(xiàn)在卡卡每天都在升級，做一些細(xì)致的調(diào)整，用戶提出來的，或者是廠商提出來的，都做一些調(diào)整。在宣傳上，我們采用的方式是突然推出的方式，因?yàn)榍捌谝话惆慈鹦堑膽T例，發(fā)布軟件是要經(jīng)過一個公測的階段，因?yàn)榱糠浅４蟆＿@次為了防止我們公測期間流氓軟件會做一些變化，所以就全是以秘密的方式來做。
可以將反Rootkits技術(shù)與同行共享
主持人：之前你們在測試包括偵察的過程當(dāng)中，也遇到一些對抗的情況，比如頑固的流氓軟件進(jìn)行的對抗，對于這一類的流氓軟件來說，你們做了哪些工作？
毛一丁：應(yīng)該說技術(shù)方面我們一直在跟蹤，它不停的變化，我們不停地追，我們就發(fā)追殺令，卡卡追殺令已經(jīng)發(fā)出來了。實(shí)際上它并不是一個技術(shù)手段，真正的技術(shù)手段是采用一些瑞星的核心技術(shù)，比如叫反Rootkits這種技術(shù)。很多不了解計(jì)算機(jī)的人，一問這個技術(shù)，可能步態(tài)理解，或者是很難記住，所以瑞星就把它命名叫“碎甲”技術(shù)。Rootkits是黑客用的技術(shù)，可以把程序進(jìn)程都藏起來，殺毒軟件都掃不出來。它是一個躲避的概念，而且會變形，像裝甲一樣，所以瑞星主要是針對這個技術(shù)來做的，把它給打開，然后清除出來。這是瑞星的一個獨(dú)家的技術(shù)。有兩個好處，第一個好處，在清除流氓軟件的時候非常方便，因?yàn)樗须[藏的東西能看見，像照妖鏡一樣。另外一個非常非常有意思的是碎甲技術(shù)還能幫助殺毒軟件，任何一款殺毒軟件提高它的殺毒性能，我們曾經(jīng)做過測試，裝了卡卡3.0之后，像“卡巴斯基”，像很多殺毒軟件原來查不到，現(xiàn)在都能查得到。
主持人：效率事半功倍了，等于卡卡3.0把一些流氓軟件的外衣剝?nèi)チ恕?/p>
毛一丁：包括病毒的外衣都剝?nèi)チ恕?/p>
主持人：真正的殺毒軟件就可以順利地把他們查殺了。
毛一丁：對。
主持人：如果沒有卡卡3.0可能根本就查不到？
毛一丁：對，因?yàn)檎莆辗碦ootkits這個碎甲技術(shù)國外的廠商也不多，就一兩家吧。
主持人：我們接著這個技術(shù)延伸一下，瑞星這個技術(shù)是獨(dú)家的，但是剛才你又提到了，這個技術(shù)和殺毒軟件結(jié)合起來裝更好，那么瑞星愿不愿意將這個技術(shù)跟其它廠商共享呢？
毛一丁：實(shí)際上我們在開發(fā)的過程當(dāng)中，包括發(fā)布之前我們就內(nèi)部在討論，因?yàn)楣饪咳鹦且患业牧α靠赡芏糁屏髅ボ浖�是有一定困難的，希望大家共同來做。如果有必要做這種技術(shù)支援，我們會把反Rootkits技術(shù)，即碎甲公開給這些合作伙伴。
主持人：這一點(diǎn)我覺得對廣大的反病毒廠商來說是一個比較好的消息，這樣的技術(shù)一旦應(yīng)用，可能對網(wǎng)民來說也是一種福音。因?yàn)椴粫偃淌芰髅ボ浖僚暗那闆r下非常煩的一些情況。白天在辦公室上班，因?yàn)楣径加薪y(tǒng)一的反病毒軟件，大家工作的時候也不會上一些其它的網(wǎng)站，染上一些病毒。回家就不一樣了，自己在網(wǎng)是沖浪的時候，插件到處都是，不小心就中招了。我覺得這是一個非常好的情況，瑞星反Rootkits這個技術(shù)如果能夠公開，跟其它殺毒軟件廠商共享，是一個非常不錯的事情。
我們剛才說在這個過程當(dāng)中一些流氓軟件跟你們對抗、對殺這種情況，包括瑞星出現(xiàn)的追殺令一二三，一是My123，二是7939，三好像是3448。這幾個流氓軟件與其它的流氓軟件相比有哪些不同？就是用了黑客的病毒技術(shù)嗎？
毛一丁：對，這幾個就是用病毒技術(shù)在做，應(yīng)該說整個這一個禮拜的情況是，其它的都好辦，最主要的就是網(wǎng)址站的強(qiáng)制設(shè)首頁，采用病毒技術(shù)強(qiáng)制設(shè)首頁這個技術(shù)應(yīng)該說是最后一個堡壘，它不僅是技術(shù)對抗，而且開始做躲避。今天我看到的情況可能是瑞星查殺的3448的時候，它會把機(jī)器關(guān)了，會出現(xiàn)躲避的情況。
主持人：這種情況非常隱蔽，它關(guān)閉機(jī)器以后，卡卡怎么辦？
毛一丁：沒辦法，機(jī)器都起不來，機(jī)器關(guān)掉，這是一個完全躲避的方式。
主持人：下一步瑞星根據(jù)這個會不會有一些新的舉措？
毛一丁：會，瑞星很堅(jiān)決地表示要一直追殺到底，不管。
主持人：追殺到底。在追殺的過程當(dāng)中有時也有一些聲音，還是為你們擔(dān)心，或者說業(yè)界對你們一些看法，瑞星這樣做把很多流氓軟件，包括插件都給卸載了，由于卡卡這樣做，會不會惹官司？您之前也說了，瑞星為了把用戶的權(quán)利交還給用戶，不留情面做了一些東西。但是總感覺用戶是通過你這把菜刀把人家砍死了，有一些網(wǎng)友有這樣一些擔(dān)心，不知道毛總怎么看待這個問題？
毛一丁：去年我們在發(fā)一個倡議書，希望編制軟件應(yīng)該有一些原則，比如有告知用戶的原則，可卸載的原則得遵守，有很多條這種原則性的東西。我覺得很多軟件編制者已經(jīng)徹底突破了這些底線，根本不管，直接做到用病毒技術(shù)強(qiáng)制地設(shè)，而且無法卸載。
瑞星遇到更大的問題是什么？從7月份開始我們的電話量從每天大概7、8千，漲到每天6萬個電話，在打瑞星的電話，我call center服務(wù)能力只有1.5萬個。
主持人：對瑞星品牌服務(wù)能力都有很大的影響，因?yàn)閱栴}沒法解決。
毛一丁：第一打電話排大隊(duì)，第二，發(fā)現(xiàn)打電話都是流氓軟件的問題，不是病毒的問題，上門也是在我們前臺堆著，一個一個來處理，絕大多數(shù)都是流氓軟件的問題。消費(fèi)者就會對瑞星說，這種事情你們?yōu)槭裁床唤鉀Q。
主持人：能到這種情況地步。
毛一丁：我的朋友也多，經(jīng)常很多機(jī)器都拎過來讓我看看怎么辦，我就得安排工程師幫他弄，但是全國老百姓不可能都跑到瑞星來這樣弄，用戶就簡單地做，格式化，重新裝系統(tǒng)，但是一上網(wǎng)又中了，這就死循環(huán)，沒法弄了。
主持人：最近還發(fā)生一種情況，用戶格式化了之后，進(jìn)一步再上網(wǎng)，又被染上了，這樣來回弄對電腦其實(shí)是有損害的，也有一些系統(tǒng)的損傷，包括導(dǎo)致電腦廠商都會有一些問題。
毛一丁：不是，系統(tǒng)重新做肯定會損失很多東西，而且最重要的是耽誤時間，影響工作，這是非常頭疼的，因?yàn)橐惶艘惶送嘘P(guān)村跑，為什么？就是流氓軟件鬧得很厲害。
主持人：現(xiàn)在卡卡3.0推出之后，剛才你說很多客服的電話，call center叫個不停，現(xiàn)在有沒有什么改善？
毛一丁：現(xiàn)在的情況是call center已經(jīng)回到1.5萬左右，我們的接待能力基本夠，但是還要排隊(duì)。
主持人：說明瑞星的反流氓軟件的任務(wù)還是非常艱巨的。
毛一丁：對。很多我的朋友包括合作伙伴，比如中國電信打電話來說，“哎呀，你們做了好事，我?guī)湍阃茝V”。我說為什么？他說中國電信的ADSL寬帶用戶要去給人家做服務(wù)的，動不動上不了網(wǎng)就給中國電信打電話，就得上門服務(wù)，說你減輕了我多少工作壓力。
主持人：流氓軟件其實(shí)可惡之處在于給整個產(chǎn)業(yè)鏈都造成了沉重的負(fù)擔(dān)。像剛才說的中國電信，可能有些網(wǎng)友并不了解是哪兒的原因。
毛一丁：不知道，反正是上不了網(wǎng)或者是機(jī)器出問題就打電話。
主持人：要么找朋友，要么找你，要么給網(wǎng)絡(luò)服務(wù)提供商打電話。
毛一丁：要么找電信，要么找瑞星，可能都找到我們這種地方來了。給用戶提供一個工具，能夠解決這個問題，這是瑞星的責(zé)任。
我們向用戶提供一把菜刀，切蘿卜還是砍人，那是用戶的事
主持人：那就是說瑞星提供的這個工具，哪怕說它是一把菜刀，你可以用來卸載想卸載的所有的軟件。我們之前看到毛總也進(jìn)行了這樣的表態(tài)。
毛一丁：叫我們提供一把菜刀，你是切蘿卜還是砍人，那是用戶的事，這樣我們也會規(guī)避一些法律風(fēng)險。清除不掉，我們會用核心技術(shù)的手段來追殺。
主持人：我們下面主要談一下卡卡3.0，我覺得這個產(chǎn)品其實(shí)毛總剛才已經(jīng)介紹了一些，跟1.0、2.0都有很大的不同，一個質(zhì)的不同，包括它單獨(dú)出來一個產(chǎn)品。包括單獨(dú)出來這個產(chǎn)品最主要是基于哪些方面的考慮？
毛一丁：最主要的是這樣，講個原理大家就清楚了。我們把這個軟件變成三類，一類是叫白軟件，一類叫灰軟件，一類叫黑軟件。黑軟件就是病毒，灰色的軟件就是國外叫間諜軟件，國內(nèi)現(xiàn)在大家多叫惡意軟件或者是流氓軟件，白軟件就是常規(guī)的商業(yè)軟件。
灰軟件和黑軟件之間的關(guān)系，它的界限是相對模糊的，過一步就變成黑的了，往這邊過一步就變成灰的了。那怎么辦呢？殺毒軟件的核心就是處理黑色的動心，不管，只要一摁，是病毒都干掉，是這個概念。灰的部分一直很難界定，也很難處理，那怎么辦呢？我們就單獨(dú)推出來一個卡卡這樣的產(chǎn)品，解決灰的這段問題，它的監(jiān)理也是不一樣的，核心技術(shù)是一樣的。
主持人：卡卡主要是針對用戶對灰色這種軟件的管理，讓卡卡完成。
毛一丁：提供一個工具，用戶可以自己管理這個軟件。
主持人：剛才了解了所謂灰色這些軟件，其實(shí)具備了病毒的所有特征。再請毛總介紹一下卡卡和你們的反Rootkits技術(shù)，這方面瑞星是從什么時候開始做研究這項(xiàng)工作的呢？
毛一丁：實(shí)際上這件事情，瑞星算下來做反病毒做了15年了，做了非常長時間，從最早的DOC病毒，到后來的windows病毒，到后來郵件的病毒，到現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)病毒，一路跟下來，所以我們對病毒的發(fā)展是有一個非常清晰的掌握，而且判斷出來大概會往哪個方向走。變化也會每年不一樣，比如說前兩年利用windows漏洞進(jìn)行大規(guī)模傳播的像“紅色代碼”、“振蕩波”、“沖擊波”，這是前兩年比較流行的方式。這兩年的方式變了，變成用Rootkits的技術(shù)把自己藏起來，而且不停地加殼變種，變成這種形式。傳統(tǒng)的殺毒軟件就會遇到一些障礙，一個病毒會變出上千個變種出來，病毒庫里一加就要加一兩千、三四千能量加進(jìn)去，這是一個非常頭疼的問題，病毒會越來越大。像上半年我們的報告，一共抓了12.9萬多個病毒，這個量是非常大的。是不是同一類病毒是可以用一個技術(shù)手段把它處理掉？這樣就用不了加那么多變種進(jìn)去了，所以一直做這方面的研究。包括虛擬機(jī)的技術(shù)，包括反Rootkits的技術(shù)，包括脫殼的技術(shù)，都在做。應(yīng)該說我們把一些比如碎甲類的技術(shù)拿過來，在卡卡里頭用，效果是不錯的。
主持人：也就是說這個產(chǎn)品其實(shí)技術(shù)的研發(fā)，實(shí)際上是瑞星多年技術(shù)的一個積累？
毛一丁：對。
主持人：不是一下子有一個靈感突發(fā)奇想能夠做得到的。
毛一丁：還有我們在卡卡里加了很多功能，比如清除惡意和流氓軟件這一塊，還有一塊是插件的管理和免疫。還有未知病毒查殺是我們的一項(xiàng)專利，我們把這個模塊也放在卡卡里頭來了，包括一些專殺的工具放進(jìn)來了。它的功能我們做了一些調(diào)配，基本的功能很簡單應(yīng)用，一鍵基本上就能搞明白是怎么回事，普通用戶用。還有一些高級的功能，像進(jìn)程管理什么的，那是對技術(shù)水平高一些的用戶，也有用。
主持人：其實(shí)這個方面我們看到一些網(wǎng)友在上面留言，用了卡卡流氓軟件也清除了，很多現(xiàn)存的病毒也能清除了，覺得這是一個不錯的事情。有些網(wǎng)友就會問這樣一個問題，這個軟件是不是免費(fèi)，會不會收費(fèi)？
毛一丁：這個軟件是幫用戶解決問題的，當(dāng)然我們也花費(fèi)了很多人力、物力、財(cái)力做這些事情。但是從瑞星的角度來說，如果我放在瑞星殺毒軟件里頭，那么大家就會說你是為了多賣瑞星，所以才開發(fā)這個東西。如果我收費(fèi)，大家會認(rèn)為說是瑞星在發(fā)國難財(cái)，在趁火打劫。如果我免費(fèi)提供給全社會的話，不光瑞星的用戶可以用，其它各種各樣的用戶只要有這個需求的都可以用，這才是去幫助大家解決問題的一種方法，我們就把它當(dāng)成瑞星的一個公益活動，這樣理解就可以了。
主持人：就是說這位網(wǎng)友的擔(dān)心是不需要的，就是說卡卡3.0包括以后瑞星將要推出來的一些在卡卡基礎(chǔ)上做的一些反流氓軟件的東西不會收費(fèi)。
毛一丁：我們會一直維護(hù)下去，不會收費(fèi)的。
主持人：我們感到瑞星在提出追殺流氓軟件的時候，其實(shí)一些持續(xù)的活動在進(jìn)行，比如發(fā)布了一、二、三道追殺令，后邊有些情況可能是無法預(yù)測的，瑞星整個追殺流氓軟件的決心是有的，想請毛總預(yù)測一下在下面會有哪些情況出現(xiàn)，瑞星會做相應(yīng)的一些措施？
毛一丁：應(yīng)該說是從判斷上，流氓軟件的制作者基本上是三種方式，一種方式是不做了，停止。第二種方式是躲避，藏起來，盡量藏。第三個是跟瑞星卡卡對殺。這三種情況，現(xiàn)在出現(xiàn)的前兩種情況更多，所以應(yīng)該是是已經(jīng)有一個階段性的效果出來了。第三種情況對殺的話，我們也不怕，因?yàn)槲覀兛ǹú恍校覀冞�有殺毒軟件，好幾千萬臺機(jī)器裝著。因?yàn)橐粍佑脷⒍拒浖驼娴氖遣《玖耍奶卣骶褪钦娴牟《玖耍瑖业姆梢矔堋１M管流氓軟件沒有明確的法律規(guī)定，但是制造、傳播計(jì)算機(jī)病毒，七年以下有期徒刑，法律就會起作用。所以，它有很多道網(wǎng)絡(luò)屏障，包括我們在市場上做的追殺令這種形式，我們相信這種情況會有所收斂。
風(fēng)險投資在流氓軟件惡化中推波助瀾
主持人：其實(shí)開始我們感到流氓軟件可能不會像現(xiàn)在這么厲害，或者是像8、9月份，10月份的時候那么猖狂。大家一直在呼吁，包括去年瑞星就提出來反流氓軟件。這里提一下，流氓軟件的概念其實(shí)也是瑞星最新提出來的，不管外面怎么說這個提法，但確實(shí)對網(wǎng)民來說這個提法比較解氣。
但是后來流氓軟件還是起來了，并且十分猖獗，這其中的原因毛總給我們分析一下。
毛一丁：上周開發(fā)布會的時候我就想跟記者朋友聊，其實(shí)很多大環(huán)境造成在互聯(lián)網(wǎng)這么廣泛的應(yīng)用，非常多的網(wǎng)站出來了，網(wǎng)站之間的競爭也非常激烈，風(fēng)險投資還在推波助瀾。
主持人：還在施加壓力。
毛一丁：通過互聯(lián)網(wǎng)一夜成名、一夜暴富的創(chuàng)業(yè)激情也非常高漲，對網(wǎng)站來說就有經(jīng)營壓力、流量需求、收益需求，有各種各樣的需求，通過技術(shù)手段如果能夠?qū)崿F(xiàn)，比花力氣去慢慢推廣要簡單一些，所以就開始采用一些方式來做。前幾天我聽一個朋友編了一個順口溜，叫軟件是怎樣變成流氓的，叫“出來混，撈世界，撈啊撈啊撈過了界，撈到就變成采用病毒技術(shù)來做”。我想卡卡推出一方面是幫助用戶解決問題，而它一個很大的好處是能夠把我們的上網(wǎng)環(huán)境給凈化。因?yàn)樵谠瓉頉]有人管的地方，現(xiàn)在有這么一個制約的產(chǎn)品出來，現(xiàn)在會好轉(zhuǎn)很多，而且我覺得對互聯(lián)網(wǎng)來說，可能是一個大好事。
主持人：瑞星推出卡卡之后整個互聯(lián)網(wǎng)的環(huán)境當(dāng)中，從網(wǎng)友的留言當(dāng)中，從我們的感受當(dāng)中能夠看出來，的確有比較好的改觀。但是也有很多人不以為然，覺得情況可能還會更復(fù)雜。
毛一丁：對。
主持人：因?yàn)閯偛琶偪赡芤卜治隽诉@個原因，有新型的網(wǎng)站出來，創(chuàng)業(yè)激情高漲，資本各種壓力，盈利各方面需要，還有網(wǎng)站的生存壓力。其實(shí)談到這一點(diǎn)，共享軟件其實(shí)充當(dāng)了流氓軟件傳播的一個很重要的渠道，毛總對這方面怎么看？因?yàn)楝F(xiàn)在國內(nèi)一些共享軟件廠商，包括他們自己成立了一些什么綠色聯(lián)盟，毛總怎么看共享軟件與流氓軟件之間的關(guān)系？
毛一丁：應(yīng)該說流氓軟件整個過程變過來，應(yīng)該是有四個主要的階段，我在資料里也寫過。第一是利用網(wǎng)頁代碼來強(qiáng)制設(shè)成首頁，這是一種方式。后來又變本加厲，把注冊編碼改了，把首頁鎖住誰都動不了，瑞星早就推出網(wǎng)上工具在清除這些東西。到第二個階段開始變成插件的形式，藏在網(wǎng)站上，拼命地往下下。后來老跳出窗口，老強(qiáng)迫安裝會很煩，又進(jìn)化到下一個階段，通過共享軟件，給共享軟件錢帶下去，就捆綁的這種方式，最小的共享軟件會捆上十來個插件。到第四個階段應(yīng)該是今年上半年就開始利用病毒技術(shù)來做了，而且插件和插件，軟件和軟件之間還在用戶編碼上對打，造成癱瘓藍(lán)屏經(jīng)常不斷，應(yīng)該說是用戶非常頭疼的一件事。對瑞星來說，我們就需要有一些核心技術(shù)幫助去處理。遇到跟我們對打的這種情況，我們一般是讓著一點(diǎn)，省得把用戶的機(jī)器給徹底整癱瘓了，但是有一點(diǎn)，如果技術(shù)解決不了，一定會用市場手段去解決，追殺令會不停地發(fā)下去。
主持人：也就是說通過我們這個追殺令會一直去解決。其實(shí)在流氓軟件成為話題的時候，大家考慮更多的是，包括你們擔(dān)心的，殺毒軟件廠商在擔(dān)心的，瑞星也在擔(dān)心的，這個標(biāo)準(zhǔn)現(xiàn)在沒有出來，現(xiàn)在包括一些民間的聲音，包括反流氓軟件聯(lián)盟，董海平他們，還有信息產(chǎn)業(yè)部、互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會幾方面都在說要制定流氓軟件的標(biāo)準(zhǔn)，上周好像互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會制訂了一個標(biāo)準(zhǔn)公布了，不知道毛總對這個標(biāo)準(zhǔn)是怎么看的。
毛一丁：現(xiàn)在我們幫助用戶做卸載，凡是卸不掉的肯定是有問題，盡量幫用戶去卸，卸不掉的用技術(shù)手段去追。制訂的標(biāo)準(zhǔn)里可能有一條是軟件可以正常的卸載，這是我們抓的最核心的東西。剩下其它設(shè)置到的概念或者是定義，我覺得不重要。大家來商定標(biāo)準(zhǔn)是什么樣的，我就用卡卡來執(zhí)行這個標(biāo)準(zhǔn)就行了，標(biāo)準(zhǔn)什么時候出來，我就完全套這個標(biāo)準(zhǔn)走就行了。
主持人：會不會有那種情況，到時標(biāo)準(zhǔn)出來了，它沒有卡卡還有更嚴(yán)格或者是另外一個標(biāo)準(zhǔn)，卡卡比它做得更多的一些方面的東西？
毛一丁：應(yīng)該說我們做的是最基礎(chǔ)、最基礎(chǔ)的一個工作，其它的上邊都不會脫離我這個核心的功能。
主持人：卡卡是可以選擇一些功能，比如可以卸載。
毛一丁：對。
主持人：毛總曾經(jīng)談到過一點(diǎn)，用戶所有的軟件都應(yīng)該是有權(quán)利卸載掉，甚至包括微軟的一些軟件，我們都可以下載掉。
現(xiàn)在流氓軟件十分猖獗，包括瑞星，各大反病毒軟件廠商都在追殺流氓軟件，我不知道毛總對其它同行做這件事，比如說你們的對手，整個市場上的追隨者也好，對手也好，做這件事情，你們是怎么看的呢？
毛一丁：我舉雙手歡迎。為什么呢？其實(shí)每一個產(chǎn)品都不可能百分之百地完全占領(lǐng)市場，老百姓是蘿卜白菜各有所愛，比如說有喜歡這個廠商的，有喜歡那個廠商的，甚至還有喜歡國外的廠商的，都會出現(xiàn)。但是流氓軟件這件事對老百姓來說是迫在眉睫，是非常重要的一件事，光靠瑞星一家的能力可能也不夠，大家都推出產(chǎn)品，這樣會形成一個更大的勢能。一方面是震懾，一方面是幫用戶清除。所以，我們就放開了去想。因?yàn)楸旧磉@個市場是免費(fèi)的狀態(tài)，大家都不掙錢，都是公益事業(yè)，如果在這個前提下，瑞星愿意把核心技術(shù)拿出來跟大家來共享，把這個市場做得更干凈一些。
廠商不能等標(biāo)準(zhǔn)出來再推產(chǎn)品
主持人：開始我們看到了，其實(shí)上一個話題，民間的反流氓軟件的董海平他們做的一些東西，到互聯(lián)網(wǎng)半官方的這種協(xié)會，甚至是信產(chǎn)部下面的CISP(信產(chǎn)部軟件和集成電路研究中心)這樣一個機(jī)構(gòu)來反流氓軟件，我不知道毛總怎么看反流氓軟件由民間到官方這一情況？
毛一丁：我是這樣看的，對于民間的組織有兩種概念，大家實(shí)在受不了了，在網(wǎng)上罵罵，過過嘴癮就行了。還有一種就是董海平這樣的人組織成一個團(tuán)體聯(lián)合起來去跟流氓軟件斗爭。他們用的手段基本上都是法律手段，法律這一塊相關(guān)的規(guī)定什么的也不是很完整，說不太清楚。對政府部門來說，政府部門可能更多是管理、指導(dǎo)這個行業(yè)的走向，制訂一些政策法規(guī)，是這樣的工作。大家都在探討反流氓軟件的事情，但是這個事情不能等，一等的話會愈演愈烈。就會更加惡化，不得了。所以，先出產(chǎn)品，再制訂標(biāo)準(zhǔn)也是可以做的。這是我個人認(rèn)為的，而且國外也有這樣的先例，標(biāo)準(zhǔn)定不出來，就用事實(shí)標(biāo)準(zhǔn)就行了。
主持人：最后讓整個用戶去選擇。
毛一丁：對。
主持人：我之前也了解到瑞星在這方面早有著手，制訂了一些相關(guān)的東西，我不知道這方面毛總方不方便可以跟網(wǎng)友說一說。
毛一丁：今年6月份我就發(fā)了一個建議稿或者是草案，跟網(wǎng)絡(luò)行業(yè)協(xié)會包括業(yè)內(nèi)的一些廠商也做過一些討論，但是最終都沒有出來最后的結(jié)果。今年這種形勢下，各方機(jī)構(gòu)，半官方機(jī)構(gòu)包括民間，大家就把這個概念拿出來了，我覺得非常非常好，可以推動相關(guān)政策法規(guī)出臺，出臺以后這件事就好管了，對警察來說就怕灰的，不好處理，殺人放火就很容易抓。白的、很的很容易分清。
網(wǎng)友：我非常想了解一下瑞星跟流氓軟件對殺的情況，瑞星通過什么樣的技術(shù)手段，怎么樣盯住流氓軟件，跟他們進(jìn)行對殺的呢？現(xiàn)在市場上比較難殺的流氓軟件都有哪些？
毛一丁：應(yīng)該說對殺的情況出現(xiàn)的比較少，更多的是它們在逃，在躲避。我們會逐步地把一些技術(shù)方面的策略做調(diào)整，比如說像躲，可能出專殺工具，出一些對策。但是從核心的本質(zhì)上來說，技術(shù)對抗對瑞星來說并不怕，我們真正關(guān)心的是老百姓解決問題沒有(笑)，還有哪些卸不掉，告訴我們，還有哪些我們沒有發(fā)現(xiàn)，告訴我們就行了。
主持人：這方面瑞星有各方面的準(zhǔn)備。另外一方面也希望廣大的網(wǎng)民、網(wǎng)友發(fā)現(xiàn)這些難以卸載的甚至是有流氓軟件嫌疑的產(chǎn)品，及時通過瑞星的網(wǎng)站或者是通過瑞星的殺毒軟件，還有卡卡提交一些報告，反饋給瑞星。
毛一丁：我們的技術(shù)都會做一些處理的。
瑞星2007將引用虛擬機(jī)技術(shù)
主持人：因?yàn)榻裉斓牧奶鞎r間關(guān)系，我想請毛總最后談一下反流氓軟件的展望，會不會流氓軟件跟病毒一樣將永遠(yuǎn)伴隨下去，瑞星將會采取哪方面的措施？做一些戰(zhàn)略上的部署，包括市場的活動，包括及時參加政府制訂相關(guān)各方面標(biāo)準(zhǔn)的推動。
毛一丁：應(yīng)該說這一周有一個階段性的成果出來了，還剩網(wǎng)址站的惡意設(shè)置，這是最后一個把尾，正在處理。從我們大的概念來說，我們希望三到五個月大量的計(jì)算機(jī)裝上了這個產(chǎn)品之后，會對整個電腦的環(huán)境有一個改善，上網(wǎng)的環(huán)境也有了改善。從這一周的技術(shù)對流氓軟件的處理來看，這可能是一個長期的工作，本來我們認(rèn)為流氓越打越少，它可能會藏起來，可能有其它的手段來做。所以，我們決定堅(jiān)持把卡卡3.0維護(hù)下去，把它做好。所以，裝上了之后，它會經(jīng)常升級，去解決這些問題。像法律法規(guī)，今天還在開會，我們也派人去了，我們會盡瑞星自己的一份力，把我們看到的、做的都說出來，交給大家，跟大家去交流，也會協(xié)助政府把法律法規(guī)這一塊能夠?qū)嵤?/p>
主持人：瑞星在市場上大的活動，配合卡卡包括配合相應(yīng)產(chǎn)品，會不會有一些其它方面的活動？
毛一丁：會，瑞星發(fā)布了2007新版本，一般會在年底推出，這個產(chǎn)品碎甲技術(shù)用進(jìn)去，虛擬機(jī)的引用進(jìn)去，脫殼的技術(shù)用進(jìn)去，07版應(yīng)該是值得期待的一個產(chǎn)品。殺毒軟件再跟卡卡配合，一個處理黑的，一個處理灰的，我想兩個一起用，再加上一個防火墻，用戶應(yīng)該比較安寧了。
主持人：用戶能夠得到一個比較清靜、安靜的互聯(lián)網(wǎng)的環(huán)境。
今天非常感謝毛一丁先生能夠做客我們的訪談現(xiàn)場，跟新浪網(wǎng)友就反流氓軟件的問題做深入探討。我們也期待著瑞星新產(chǎn)品2007的橫空出世。我們希望通過瑞星和其它的防病毒廠商，包括反流氓軟件的廠商，還有國家相關(guān)部門能夠一起努力，包括廣大的網(wǎng)友一起努力，推動我們反流氓軟件這個不能稱之為產(chǎn)業(yè)的一個產(chǎn)業(yè)，能夠盡力做好自己的工作，還互聯(lián)網(wǎng)用戶一個清靜的上網(wǎng)環(huán)境。
再次感謝毛一丁先生做客聊天現(xiàn)場。
毛一丁：非常感謝，各位網(wǎng)友再見！
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