熱門(mén)精品專(zhuān)業(yè)11月28日17時(shí)-17時(shí)45分，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)行業(yè)自律委員會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、反惡意軟件協(xié)調(diào)工作組組長(zhǎng)楊君佐做客新浪聊天，就反流氓軟件等話題與廣大網(wǎng)友交流。以下為聊天實(shí)錄：
楊君佐簡(jiǎn)介
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楊君佐，湖北鐘祥人，畢業(yè)于北京大學(xué)法律系。1984年至1998年在湖北省鐘祥市工作，先后擔(dān)任區(qū)鄉(xiāng)團(tuán)委書(shū)記，副鄉(xiāng)長(zhǎng)，辦事處黨總支書(shū)記，鎮(zhèn)黨委副書(shū)記，國(guó)營(yíng)農(nóng)場(chǎng)辦公室主任，2001年進(jìn)入國(guó)家計(jì)算機(jī)網(wǎng)絡(luò)應(yīng)急技術(shù)處理協(xié)調(diào)中心(CNCERT/CC)工作，現(xiàn)為CNCERT/CC副處長(zhǎng)，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)行業(yè)自律委員會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)。2003年8月至2005年初參加國(guó)家中長(zhǎng)期科技發(fā)展規(guī)劃現(xiàn)代服務(wù)業(yè)專(zhuān)題研究工作，被聘為骨干研究員。楊君佐還是《中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展報(bào)告》執(zhí)行主編，從事互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究和互聯(lián)網(wǎng)治理的研究工作。
楊君佐精彩觀點(diǎn)：
如果把它說(shuō)成流氓軟件：首先它不是一個(gè)法律上的術(shù)語(yǔ)，也不是一個(gè)計(jì)算機(jī)的術(shù)語(yǔ)，這個(gè)說(shuō)法有一點(diǎn)謾罵和發(fā)泄情緒的色彩。經(jīng)過(guò)討論，把它定義成至多是一個(gè)惡意軟件。因?yàn)樗鼪](méi)有尊重用戶的知情權(quán)、選擇權(quán)，給用戶使用計(jì)算機(jī)帶來(lái)一些不方便，大家不喜歡、不高興，就說(shuō)它是一個(gè)惡意軟件，在這點(diǎn)基本上達(dá)成了一個(gè)共識(shí)。
你說(shuō)什么叫陰謀呢，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)不會(huì)做任何閉門(mén)造車(chē)，或者做任何見(jiàn)不得人的事情，我們30個(gè)成員單位，各種各樣的代表都有，大家都參與，情況都非常清楚，而且我們制定這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)、征求意見(jiàn)稿出臺(tái)之后，我們還用了兩周的時(shí)間向全社會(huì)征求意見(jiàn)。我們沒(méi)有自己做小動(dòng)作，沒(méi)有黑箱操作，這個(gè)是非常公開(kāi)和透明的，而是公正的。
如果我們將來(lái)標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)了、實(shí)施了，還有公司違反咱們的標(biāo)準(zhǔn)，無(wú)論你參與了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)制定也好，還是沒(méi)參與也好，公布出來(lái)了，假設(shè)你還有在提供惡意軟件服務(wù)的，違背八條特征的標(biāo)準(zhǔn)的，網(wǎng)民舉報(bào)了，我們互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)組織一個(gè)評(píng)審委員會(huì)，如果說(shuō)評(píng)判張三、李四、王五你這款軟件是惡意軟件，我可以采取不同的措施，督促你整改，不整改的就要發(fā)布黑名單。
不可能說(shuō)是哪家企業(yè)主導(dǎo)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的制定，要說(shuō)主導(dǎo)是互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)的主導(dǎo)，或者是大家民主決策，因?yàn)槲覀冞@個(gè)標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)不是說(shuō)哪一個(gè)人制定就直接發(fā)布了，或者哪一個(gè)機(jī)構(gòu)制定就發(fā)布了，哪一個(gè)人在那兒說(shuō)一下就發(fā)布了，不是這樣的，我們出臺(tái)制定的過(guò)程，是大家民主協(xié)商討論，經(jīng)過(guò)公開(kāi)討論的基礎(chǔ)上形成的，我們不認(rèn)為誰(shuí)主導(dǎo)這個(gè)事情，誰(shuí)也操縱不了，誰(shuí)也主導(dǎo)不了這個(gè)工作， 因?yàn)檫@個(gè)業(yè)界大家都是平等的。
我希望對(duì)有些軟件，大家覺(jué)得它的服務(wù)做得好，業(yè)務(wù)也做得不錯(cuò)，該付費(fèi)的，我想我們消費(fèi)者還是應(yīng)該付費(fèi)，我們反對(duì)別人不勞而獲，我覺(jué)得我們自己是不是也應(yīng)該想想，我們獲取信息，享受服務(wù)的同時(shí)，是不是也應(yīng)該埋一下單呢？我覺(jué)得消費(fèi)習(xí)慣也應(yīng)該做一些調(diào)整，將心比心，換位思想。
主持人：各位網(wǎng)友，大家下午好！歡迎光臨新浪科技嘉賓聊天室，流氓軟件的問(wèn)題也越來(lái)越熱鬧了，近日隨著一份關(guān)于惡意軟件的定義以及8大特征的新聞出現(xiàn)在網(wǎng)上，這個(gè)事件到了一個(gè)新的高潮。
今天我們請(qǐng)到了中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)行業(yè)自律委員會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)、反惡意軟件協(xié)調(diào)工作組組長(zhǎng)楊君佐先生，下面請(qǐng)楊君佐先生跟網(wǎng)友打個(gè)招呼。
楊君佐：大家好。
主持人：各位網(wǎng)友除了通過(guò)電腦參與，您還可以通過(guò)手機(jī)訪問(wèn)新浪網(wǎng)，在移動(dòng)中關(guān)注聊天全程。手機(jī)新浪網(wǎng)的網(wǎng)址是：sina.cn。
我們的標(biāo)準(zhǔn)非常苛刻
先請(qǐng)楊君佐先生簡(jiǎn)單地介紹一下關(guān)于流氓軟件軟件治理的初步成果。
楊君佐：最近一段時(shí)間大家非常關(guān)注惡意軟件的發(fā)展或者治理的情況，網(wǎng)上的爭(zhēng)論也很多，業(yè)界在這個(gè)問(wèn)題上的討論也很多，互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)從10月中旬采取了一些措施。首先開(kāi)了一個(gè)籌備會(huì)，請(qǐng)了業(yè)界著名的企業(yè)、網(wǎng)絡(luò)殺毒公司、專(zhuān)家學(xué)者開(kāi)了一個(gè)初步的研討會(huì)，討論對(duì)惡意軟件治理該怎么辦？
結(jié)果大家商量出一個(gè)意見(jiàn)，達(dá)成一個(gè)共識(shí)，通過(guò)行業(yè)自律的方式來(lái)解決目前的惡意軟件的問(wèn)題，“流氓軟件”有很多人對(duì)它爭(zhēng)論不一，說(shuō)法不一，我們?cè)谟懻摰倪^(guò)程中，首先對(duì)它的定義做了個(gè)研究，到底定成一個(gè)什么名？最后大家商量說(shuō)，如果把它說(shuō)成流氓軟件：首先它不是一個(gè)法律上的術(shù)語(yǔ)，也不是一個(gè)計(jì)算機(jī)的術(shù)語(yǔ)，這個(gè)說(shuō)法有一點(diǎn)謾罵和發(fā)泄情緒的色彩。經(jīng)過(guò)討論，把它定義成至多是一個(gè)惡意軟件。因?yàn)樗鼪](méi)有尊重用戶的知情權(quán)、選擇權(quán)，給用戶使用計(jì)算機(jī)帶來(lái)一些不方便，大家不喜歡、不高興，就說(shuō)它是一個(gè)惡意軟件，在這點(diǎn)基本上達(dá)成了一個(gè)共識(shí)。
后來(lái)研討會(huì)上就惡意軟件的治理問(wèn)題到底怎么辦？大家達(dá)成一個(gè)共識(shí)，就是說(shuō)在行業(yè)自律的基礎(chǔ)上，首先大家制定一個(gè)惡意軟件的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。什么是惡意軟件？現(xiàn)在這個(gè)殺毒公司、軟件公司，國(guó)外的企業(yè)、國(guó)內(nèi)的企業(yè)或者個(gè)人對(duì)這個(gè)定義眾說(shuō)紛紜，所以互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)組織業(yè)界的人士、專(zhuān)家給它形成一個(gè)定義，到底什么是惡意軟件？
第二個(gè)通過(guò)行業(yè)自律的方式。因?yàn)楝F(xiàn)在大家說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)的治理，無(wú)非是五種途徑：第一個(gè)是法律、第二個(gè)是行政監(jiān)管、第三個(gè)就是司法審判，第四個(gè)行業(yè)自律，第五個(gè)就是技術(shù)措施。無(wú)非是這五大領(lǐng)域。
對(duì)惡意軟件的事情，病毒這塊國(guó)家有規(guī)定，嚴(yán)格地禁止了，但是對(duì)惡意軟件，有的沒(méi)有病毒的特征，不具有感染性、破壞性，但是仍然給用戶使用計(jì)算機(jī)帶來(lái)了很大的不方便，其他的我們先不說(shuō)，現(xiàn)在技術(shù)措施有一點(diǎn)了，殺毒軟件、查殺軟件也可以做，但是也有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，按照國(guó)家的法律法規(guī)，可以把它作為病毒直接殺掉了，但是這一類(lèi)國(guó)家沒(méi)有規(guī)定，殺毒公司你憑什么把我這個(gè)刪掉，這個(gè)也是有障礙的，也是有法律上的障礙的，現(xiàn)在唯一的就是行業(yè)自律，目前可以做的就是行業(yè)自律，通過(guò)大家自我約束、自我管理、互相監(jiān)督，最后達(dá)到這個(gè)問(wèn)題的處理，一個(gè)基礎(chǔ)就是說(shuō)，尊重用戶的意愿。
用戶可以要求你必須告訴我，安裝的時(shí)候必須告訴用戶軟件的特征，用戶不喜歡的時(shí)候可以刪除，可以提供卸載和刪除的技術(shù)，比較便捷的方式。
通過(guò)這種自律的方式，大家商量說(shuō)，通過(guò)這個(gè)方式解決問(wèn)題，現(xiàn)在也有人說(shuō)自律不能解決問(wèn)題，不能解決怎么辦呢？只能通過(guò)法律，法律現(xiàn)在沒(méi)有啊，當(dāng)然有法律最好了，現(xiàn)在沒(méi)有法律，我們不能說(shuō)因?yàn)闆](méi)有法律這個(gè)事我們不管，等到法律出臺(tái)才抓這個(gè)事，用戶等不起，所以這個(gè)問(wèn)題在目前法律比較缺位的情況下，互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)根據(jù)大家的意愿要求做這項(xiàng)工作，我們覺(jué)得這是一種趨勢(shì)。我們對(duì)這個(gè)工作是非常慎重、認(rèn)真也非常負(fù)責(zé)任。
主持人：我們聽(tīng)說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)召集了30多個(gè)單位討論這個(gè)問(wèn)題，我不知道討論當(dāng)中有沒(méi)有之間比較激烈，沒(méi)法達(dá)成一致的地方？
楊君佐：首先背景情況說(shuō)一下，在自律基礎(chǔ)上要設(shè)立一個(gè)反惡意軟件的協(xié)調(diào)工作組，邀請(qǐng)了30來(lái)家互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)公司、軟件公司、殺毒公司、網(wǎng)絡(luò)安全公司、大學(xué)教授、研究機(jī)構(gòu)的研究員、互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)的一些代表。各個(gè)方面的人士，我們都還邀請(qǐng)了30來(lái)人，因?yàn)楣ぷ鹘M受人員規(guī)模的限制，人不能太多，太多了開(kāi)展起來(lái)工作比較困難。
但是我覺(jué)得代表性還是很廣泛的，大家對(duì)這個(gè)問(wèn)題認(rèn)識(shí)還是很一致的。大家覺(jué)得通過(guò)行業(yè)自律解決這個(gè)問(wèn)題，基本上沒(méi)有明顯地說(shuō)行業(yè)自律不能解決問(wèn)題，會(huì)議上沒(méi)有人提出這個(gè)問(wèn)題，只是希望行業(yè)自律，大家有問(wèn)題商量，有問(wèn)題咱們改，如果改的過(guò)程中可能要花一些成本、付出一些代價(jià)。有些企業(yè)要改軟件、流程、業(yè)務(wù)模式，可能要改很多，對(duì)它的業(yè)務(wù)會(huì)有比較大的影響，需要一段時(shí)間，讓他們來(lái)修正。現(xiàn)在已經(jīng)有很多有這種嫌疑的、或者大家對(duì)這個(gè)有意見(jiàn)的公司，他們現(xiàn)在已經(jīng)做了很大的改進(jìn)，大家可以看他們現(xiàn)在的服務(wù)方式，對(duì)比咱們的八種問(wèn)題，現(xiàn)在有很大的改進(jìn)。但是還得改。
主持人：大家對(duì)小組里面的成員，比如說(shuō)雅虎中國(guó)，大家認(rèn)為這個(gè)有前科的，對(duì)由他們來(lái)制定規(guī)范有質(zhì)疑。
楊君佐：在沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)之前，我們不能對(duì)它做有罪的假定，首先因?yàn)榉蓻](méi)有規(guī)定，第二沒(méi)有行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定，哪一種情況是惡意軟件或者流氓軟件，這種情況下互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)不能認(rèn)為假設(shè)你是流氓軟件商，他是流氓軟件商，我們不能做這種假設(shè)，我們也不同意這種說(shuō)法，我們不能做有罪推定，因?yàn)槟銢](méi)有根據(jù)。
再一個(gè)，用戶對(duì)有些公司的軟件或者說(shuō)服務(wù)方式不太滿意，這種情況確實(shí)客觀存在。但是我們不是在行業(yè)自律嗎？行業(yè)自律必須要這些企業(yè)，這些有關(guān)的網(wǎng)絡(luò)服務(wù)商、軟件開(kāi)發(fā)商，還有安全機(jī)構(gòu)參與，如果沒(méi)有他們的參與就不叫行業(yè)自律，這就叫他律了，所以你既然是行業(yè)自律必須要我們網(wǎng)絡(luò)服務(wù)商、機(jī)構(gòu)、網(wǎng)絡(luò)安全公司廣泛參與的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候才能形成有效的行業(yè)自律。不然他們沒(méi)有積極心，而且商量的過(guò)程中，大家對(duì)這個(gè)問(wèn)題心態(tài)是非常平和。對(duì)自己要求非常高。
我們現(xiàn)在制定惡意軟件的標(biāo)準(zhǔn)或者說(shuō)定義是非常嚴(yán)格的，非常苛刻的，如果大家都按照這個(gè)做是非常苛刻的，即便是嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)的時(shí)候，大家討論的時(shí)候，心態(tài)都非常好，都愿意按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)堅(jiān)定不移的執(zhí)行，但是有的需要一點(diǎn)時(shí)間，我們給大家一個(gè)合理的時(shí)間，但是不能太長(zhǎng)，出去太長(zhǎng)用戶不同意，社會(huì)也不會(huì)同意。
主持人：你們所說(shuō)的時(shí)間大概是多久？
楊君佐：我們預(yù)計(jì)是三到六個(gè)月。因?yàn)檫@個(gè)軟件不能用了，要換新的軟件，這個(gè)流程不能用了換新的流程了，這個(gè)業(yè)務(wù)模式不能用了要換新的業(yè)務(wù)模式，未必就是這些軟件是服務(wù)商自己開(kāi)發(fā)的，可能有其他的軟件公司來(lái)開(kāi)發(fā)的，如果這個(gè)軟件不能用了，可能要另外開(kāi)發(fā)，重新開(kāi)發(fā)，這還有一個(gè)試用、正式使用的過(guò)程，這是一個(gè)非常復(fù)雜或者說(shuō)非常嚴(yán)格的過(guò)程。所以我們不能因?yàn)橐鉀Q問(wèn)題把整個(gè)發(fā)展斷掉。這是不理性的做法。
回應(yīng)商業(yè)陰謀論
主持人：但是這個(gè)定義公布后引起了很大的反響，其中有反流氓軟件的聯(lián)盟對(duì)這個(gè)問(wèn)題進(jìn)行了抨擊。指的這里面有商業(yè)陰謀，還是剛才的問(wèn)題，大家認(rèn)為里面有一些廠商是有前科的，在協(xié)調(diào)小組這里面不大能接受。
楊君佐：標(biāo)準(zhǔn)沒(méi)有出臺(tái)之前我們不能做規(guī)定。你說(shuō)什么叫陰謀呢，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)不會(huì)做任何閉門(mén)造車(chē)，或者做任何見(jiàn)不得人的事情，我們30個(gè)成員單位，各種各樣的代表都有，大家都參與，情況都非常清楚，而且我們制定這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)、征求意見(jiàn)稿出臺(tái)之后，我們還用了兩周的時(shí)間向全社會(huì)征求意見(jiàn)。我們沒(méi)有自己做小動(dòng)作，沒(méi)有黑箱操作，這個(gè)是非常公開(kāi)和透明的，而是公正的。
我們的標(biāo)準(zhǔn)意見(jiàn)發(fā)布以后，社會(huì)各界對(duì)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)總體上沒(méi)有說(shuō)顛覆性的意見(jiàn)，只是說(shuō)個(gè)別的字詞句要細(xì)化，從這個(gè)角度提了很多意見(jiàn)，我們現(xiàn)在收到很多明確的針對(duì)性的意見(jiàn)有八千多條，但是網(wǎng)上的評(píng)論，或者在博客里面發(fā)表意見(jiàn)更多，我們沒(méi)有做統(tǒng)計(jì)，但里面代表性的意見(jiàn)我們都吸收了。回來(lái)經(jīng)過(guò)意見(jiàn)匯總，仔細(xì)地逐條整理以后，我們有七八個(gè)人的秘書(shū)班子，逐條整理，整理完了以后提交給成員代表討論。在這里邊，很多代表大家都知道，殺毒廠商金山公司、瑞星公司、江民公司都參加了，還有360安全衛(wèi)士也參加了，還有其他一些網(wǎng)絡(luò)安全公司，服務(wù)商都參加了。
我們說(shuō)這些公開(kāi)性、透明性，我覺(jué)得在互聯(lián)網(wǎng)的行業(yè)制定當(dāng)中，我們互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)是說(shuō)得起話的，我們不說(shuō)我們是首創(chuàng)，我們希望其他的所有的有關(guān)的參與制定有些規(guī)范的，或者反流氓軟件或者惡意軟件的相關(guān)組織、相關(guān)機(jī)構(gòu)歡迎它來(lái)監(jiān)督。
第二，我們歡迎你提出更好的建議，你說(shuō)我們有陰謀，問(wèn)題在哪兒，告訴我問(wèn)題在哪兒，不要空口說(shuō)有陰謀，什么叫陰謀？我們踏踏實(shí)實(shí)地謀事情，認(rèn)認(rèn)真真地討論問(wèn)題，尋找解決問(wèn)題的辦法，但是我們沒(méi)有任何陰謀，如果說(shuō)陰謀的話，問(wèn)問(wèn)你自己，你覺(jué)得人家的陰謀在什么地方？我覺(jué)得他自己應(yīng)該捫心自問(wèn)。提出這樣的問(wèn)題的動(dòng)機(jī)和目的是什么？
主持人：我不知道您怎么看這個(gè)問(wèn)題？
楊君佐：我沒(méi)有看法，我就說(shuō)討論問(wèn)題要負(fù)責(zé)任的，你不要認(rèn)為誰(shuí)參與制定了就說(shuō)不公正，關(guān)鍵看內(nèi)容，如果對(duì)內(nèi)容沒(méi)有意見(jiàn)，什么人參與制定了，參與制定了未必不對(duì)，你憑什么剝奪人家游戲制定的權(quán)利呢，任何人有參與權(quán)、知情權(quán)，不能因?yàn)檫@個(gè)把某些公司排除在外，這是不負(fù)責(zé)任的說(shuō)法。
網(wǎng)友：不知道您是否覺(jué)得現(xiàn)在還缺乏普通網(wǎng)民的代表呢？
楊君佐：從兩層面來(lái)說(shuō)，這里面需要的專(zhuān)業(yè)性很強(qiáng)，我們開(kāi)始找了一些網(wǎng)絡(luò)服務(wù)商、軟件服務(wù)商這些機(jī)構(gòu)。至于說(shuō)什么叫普通的網(wǎng)民，我就是普通的網(wǎng)民，大學(xué)教授也是普通的網(wǎng)民，研究生也是普通網(wǎng)民，網(wǎng)絡(luò)安全公司也是普通網(wǎng)民，普通網(wǎng)民不能說(shuō)不懂計(jì)算機(jī)的人，什么計(jì)算機(jī)知識(shí)都不懂的人說(shuō)他是普通網(wǎng)民，我覺(jué)得這個(gè)可以討論，互聯(lián)網(wǎng)用戶的角度大家都是一個(gè)網(wǎng)民，這是一個(gè)層面。
為了高效率地研究這個(gè)問(wèn)題，我們找了相對(duì)來(lái)說(shuō)比較專(zhuān)業(yè)的人士，這是必須的。第二個(gè)，為了保證這些普通的網(wǎng)民，比如說(shuō)沒(méi)有機(jī)會(huì)參與討論協(xié)調(diào)工作組工作過(guò)程的同志們，能夠發(fā)表他們的意見(jiàn)、看法、建議，我們會(huì)公開(kāi)向全社會(huì)征集意見(jiàn)，我們得到那么多的反饋意見(jiàn)，數(shù)以千計(jì)的反饋意見(jiàn)，我想這些意見(jiàn)80%或者90%的人沒(méi)有參與過(guò)標(biāo)準(zhǔn)的制定，討論的詳細(xì)過(guò)程，我想他們是典型的普通網(wǎng)民，我們不能說(shuō)沒(méi)有普通的網(wǎng)民，這些人就是普通的網(wǎng)民。
網(wǎng)友：如果網(wǎng)民罵某一款軟件是流氓軟件，并沒(méi)有進(jìn)入官方，反而進(jìn)入了制定的標(biāo)準(zhǔn)，是是否合理呢？
楊君佐：我們現(xiàn)在不能假設(shè)任何一款軟件是流氓軟件，如果我們將來(lái)標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)了、實(shí)施了，還有公司違反咱們的標(biāo)準(zhǔn)，無(wú)論你參與了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)制定也好，還是沒(méi)參與也好，公布出來(lái)了，假設(shè)你還有在提供惡意軟件服務(wù)的，違背八條特征的標(biāo)準(zhǔn)的，網(wǎng)民舉報(bào)了，我們互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)組織一個(gè)評(píng)審委員會(huì)，如果說(shuō)評(píng)判張三、李四、王五你這款軟件是惡意軟件，我可以采取不同的措施，督促你整改，不整改的就要發(fā)布黑名單。
標(biāo)準(zhǔn)剛剛出來(lái)，沒(méi)有實(shí)施出來(lái)，不能假設(shè)任何一款軟件是惡意軟件。
主持人：在互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)企業(yè)里面，他們之間有些軟件相互卸載，比如奇虎和雅虎，我不知道協(xié)會(huì)怎么看這個(gè)問(wèn)題？
楊君佐：技術(shù)上的問(wèn)題我不太清楚，但是標(biāo)準(zhǔn)其中有一條：惡意卸載。如果說(shuō)你這個(gè)軟件，如果某一款軟件現(xiàn)在不符合流氓軟件的特征，也不是病毒軟件，你要卸載它，然后用戶就會(huì)說(shuō)你。
卸載前首先你要告訴用戶，這款軟件可能屬于惡意軟件的范疇，告訴用戶，讓他選擇，用戶說(shuō)行，這個(gè)軟件我不用，我可以刪掉，如果用戶說(shuō)是工具軟件，還可以留著，不能一股腦的直接當(dāng)病毒軟件刪除了。如果違背了這些，這種軟件你本身就是惡意軟件。當(dāng)然，這個(gè)不是指奇虎也不是指雅虎。如果將來(lái)有公司，你查殺別人的軟件的時(shí)候，你必須也要提示用戶，讓用戶選擇，不然的話違背了咱們自律的規(guī)則。
主持人：今后奇虎雅虎這樣的攻防戰(zhàn)，不知道今后您會(huì)不會(huì)干涉這個(gè)情況？
楊君佐：如果真的糾紛，提出來(lái)希望互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)出面調(diào)節(jié)，我們可以做這個(gè)工作。
主持人：目前有嗎？
楊君佐：現(xiàn)在還沒(méi)有。
主持人：另外一方面，像中國(guó)搜索，號(hào)稱(chēng)自己是改過(guò)自新了，但是現(xiàn)在在網(wǎng)長(zhǎng)仍然被網(wǎng)友聲討的一塌糊涂，您怎么看？
楊君佐：這個(gè)東西有一個(gè)過(guò)程，軟件的更新、重新開(kāi)發(fā)，業(yè)務(wù)流程的修改都有一個(gè)過(guò)程，如果說(shuō)它還沒(méi)有來(lái)得及完全改過(guò)來(lái)，現(xiàn)在服務(wù)可能還是以前的那個(gè)模式，那個(gè)流程，雖然有些改變，但沒(méi)有完全改，可能帶有以前那種痕跡，肯定有一點(diǎn)跟大家還是不滿意，這種情況我們不否認(rèn)，肯定會(huì)有的，而且非常可能有這樣的情況。
但是我們相信過(guò)一段時(shí)間之后，他們現(xiàn)在已經(jīng)在改，很多新的版本已經(jīng)出來(lái)了，改完了我想，它會(huì)做得讓用戶滿意的。
殺手锏：黑名單
主持人：剛才我們談到了，像兩個(gè)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)成員這樣的企業(yè)，他們之間互相卸載我們都只能協(xié)調(diào)，很多人擔(dān)心這樣的條款出來(lái)之后會(huì)不會(huì)形成一紙空文，沒(méi)有強(qiáng)制的約束力呢？
楊君佐：我們不用擔(dān)心它的效力問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在的市場(chǎng)不是賣(mài)方市場(chǎng)而是買(mǎi)方市場(chǎng)，用戶主導(dǎo)。我們公布了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，社會(huì)各界也都認(rèn)同了這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，發(fā)布了，我們?cè)O(shè)立了舉報(bào)機(jī)制，按照舉報(bào)評(píng)判，認(rèn)定你這款軟件是惡意軟件，希望你整改，改了好辦，不改我們的辦法改變發(fā)布黑名單，如果互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)發(fā)布這個(gè)黑名單，會(huì)對(duì)用戶造成什么影響呢？我覺(jué)得用戶第一反映，就是這是個(gè)惡意軟件，我就不用它了。他也不用，你也不用，所有的用戶都不有它了。這款軟件就自行消亡了。
主持人：實(shí)際上我們通過(guò)公示的方法。
楊君佐：對(duì)對(duì)，我覺(jué)得解決這個(gè)問(wèn)題是有效的。
主持人：我記得去年也是有一個(gè)北京市網(wǎng)絡(luò)行業(yè)協(xié)會(huì)發(fā)布了一個(gè)十大惡意軟件名單，但是最終好像是不了了之，我不知道這樣的公示是否會(huì)起到當(dāng)初預(yù)期的作用呢？
楊君佐：這個(gè)事件我沒(méi)有做過(guò)深入的調(diào)查，北京市網(wǎng)絡(luò)行業(yè)協(xié)會(huì)公布的流氓軟件的名單是怎么出來(lái)的？按照什么標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)生的？按什么程序形成的？公布以后它有什么樣的機(jī)制來(lái)保證它的實(shí)施？我不太清楚。但是我覺(jué)得你要告訴用戶一個(gè)非常詳細(xì)可行的這種方式，如果說(shuō)你籠統(tǒng)地發(fā)布這樣一個(gè)黑名單，我覺(jué)得可能是對(duì)用戶來(lái)說(shuō)，他也不知道該怎么辦。
而且如果說(shuō)你發(fā)布這個(gè)黑名單的時(shí)候，如果沒(méi)有這些企業(yè)參與，假設(shè)公布了十大流氓軟件，如果這十大流氓軟件廠商本身就不知道，他也沒(méi)有參與這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的制定，他也沒(méi)有自律的意識(shí)，他沒(méi)有自查自糾的意圖，他就不會(huì)去改。他不改那你現(xiàn)在法律沒(méi)有規(guī)定，你不能強(qiáng)制地去查處它，行政機(jī)關(guān)不能查處它，司法機(jī)關(guān)也不能審判它，用戶也不知道怎么處理，我覺(jué)得這個(gè)解決問(wèn)題，可能還要有些比較仔細(xì)的辦法。
我覺(jué)得這個(gè)事我沒(méi)有很詳細(xì)地了解過(guò)背景。
主持人：現(xiàn)在還有人提出這樣的擔(dān)心，像互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)出臺(tái)這樣的標(biāo)準(zhǔn)，有一些是有前科的企業(yè)制定的，他們會(huì)有這樣的擔(dān)心，會(huì)不會(huì)保留了大流氓、大的利益集團(tuán)，而只是打擊了小流氓？
楊君佐：不可能說(shuō)是哪家企業(yè)主導(dǎo)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的制定，要說(shuō)主導(dǎo)是互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)的主導(dǎo)，或者是大家民主決策，因?yàn)槲覀冞@個(gè)標(biāo)準(zhǔn)出臺(tái)不是說(shuō)哪一個(gè)人制定就直接發(fā)布了，或者哪一個(gè)機(jī)構(gòu)制定就發(fā)布了，哪一個(gè)人在那兒說(shuō)一下就發(fā)布了，不是這樣的，我們出臺(tái)制定的過(guò)程，是大家民主協(xié)商討論，經(jīng)過(guò)公開(kāi)討論的基礎(chǔ)上形成的，我們不認(rèn)為誰(shuí)主導(dǎo)這個(gè)事情，誰(shuí)也操縱不了，誰(shuí)也主導(dǎo)不了這個(gè)工作， 因?yàn)檫@個(gè)業(yè)界大家都是平等的。
主持人：現(xiàn)在能否請(qǐng)楊部長(zhǎng)簡(jiǎn)單介紹一下整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)制定的對(duì)惡意軟件舉報(bào)、鑒定以及最后處理的流程呢？
楊君佐：工作總體上是這樣幾步。第一制定標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，就是定義出來(lái)告訴公眾判別的標(biāo)準(zhǔn)；
第二步，我們會(huì)召集大家約定一個(gè)服務(wù)規(guī)范，討論出現(xiàn)問(wèn)題后怎么辦？
第三步我們會(huì)給一個(gè)時(shí)間，讓企業(yè)，包括軟件開(kāi)發(fā)商等，對(duì)照咱們的標(biāo)準(zhǔn)，對(duì)照咱們的自律公約，對(duì)自己的行為進(jìn)行了自查或者自糾。這里面有一個(gè)調(diào)整的過(guò)程，如果說(shuō)有問(wèn)題，給它一個(gè)整改的過(guò)程；
第四步自查自糾的過(guò)程過(guò)了，我們就開(kāi)始接受社會(huì)舉報(bào)，接受社會(huì)舉報(bào)的過(guò)程，社會(huì)任何公眾可以向互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)舉報(bào)你認(rèn)為符合惡意軟件標(biāo)準(zhǔn)的這些軟件，或者廠商都是可以的。
在舉報(bào)以后我們會(huì)對(duì)舉報(bào)設(shè)立一個(gè)評(píng)審機(jī)制，根據(jù)公眾的舉報(bào)設(shè)立一個(gè)評(píng)審委員會(huì)，由評(píng)審委員會(huì)對(duì)照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行審查，進(jìn)行判斷。無(wú)論從管理上，從業(yè)務(wù)上、技術(shù)上進(jìn)行判斷，如果確信有一些軟件的確符合惡意軟件的標(biāo)準(zhǔn)，我們就會(huì)劃為惡意軟件。
第五步就是通知相關(guān)的企業(yè)整改，給你一個(gè)時(shí)間，根據(jù)業(yè)務(wù)流程定義，這個(gè)東西不能太理想化，給它一個(gè)時(shí)間整改，如果在約定的時(shí)間或者一定的時(shí)間內(nèi)改了，那就很好，我們就歡迎，如果一定的時(shí)間內(nèi)還不改，合理的時(shí)間內(nèi)不改或者拒絕改正，或者改了用戶還是不滿意的，我們就發(fā)布黑名單。因?yàn)槟悴唤邮茏月桑贿M(jìn)行整改，互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)也不會(huì)強(qiáng)迫你改，不能處罰你的公司，我們就發(fā)布黑名單，把決策權(quán)和使用權(quán)交給市場(chǎng)，讓市場(chǎng)判斷你的軟件的可用性問(wèn)題，如果市場(chǎng)都不用你的軟件，你的軟件就自動(dòng)消亡了。
大概就是這樣的流程吧。
主持人：黑名單大概是多久發(fā)布一次呢？
楊君佐：黑名單的發(fā)布會(huì)有一個(gè)比較具體的制度，會(huì)有一個(gè)具體的工作細(xì)則，可能會(huì)定期或不定期的，如果批量比較大，發(fā)布的頻率高一點(diǎn)，如果量比較小，可能會(huì)頻率稍微小一點(diǎn)。因?yàn)槲覀冎虚g有一個(gè)整改的過(guò)程，整改是實(shí)時(shí)的，評(píng)審結(jié)果出來(lái)以后就讓你整改，如果發(fā)布黑名單了開(kāi)始的時(shí)候稍微多一點(diǎn)，以后慢慢規(guī)范了可能會(huì)少一點(diǎn)。
主持人：我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象，我們互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)從接到舉報(bào)、到鑒定、再到之后發(fā)布黑名單，之間會(huì)三到六個(gè)月，有一些流氓軟件表現(xiàn)出來(lái)的現(xiàn)象和三個(gè)月前用戶舉報(bào)的現(xiàn)象不大一樣了，怎么看這個(gè)問(wèn)題？
楊君佐：這個(gè)是這樣，如果新的軟件技術(shù)特征超出了我們現(xiàn)在特征的范疇，而且用戶還是不喜歡，我覺(jué)得這種切斷可能會(huì)有，不排除，信息技術(shù)發(fā)展很快。
對(duì)于這個(gè)問(wèn)題我們還有實(shí)施細(xì)則，我們通過(guò)實(shí)施細(xì)則的變化，對(duì)實(shí)施細(xì)則加以解釋?zhuān)阉羞M(jìn)去，列進(jìn)去我們會(huì)交給社會(huì)公眾。這個(gè)可以是可以解決的。當(dāng)然也有一個(gè)過(guò)程。
主持人：我們都非常關(guān)心這樣一個(gè)行業(yè)自律的過(guò)程，不知道大概什么時(shí)候能夠進(jìn)行？會(huì)以什么樣的方式，大家能看到什么樣的一個(gè)效果？
楊君佐：我們還是比較樂(lè)觀的。現(xiàn)在除了法律的手段，立法、執(zhí)法、司法，第二個(gè)手段就是行業(yè)自律，IT界的很多問(wèn)題解決不是說(shuō)有了法律，有了明確規(guī)定就改，有了行政機(jī)關(guān)查處它它才改，不是這樣的，很多問(wèn)題在發(fā)展的過(guò)程中，大家發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，大家提出來(lái)，邊發(fā)展邊治理，邊改正，很多問(wèn)題就是發(fā)展過(guò)程中已經(jīng)解決了，我對(duì)這個(gè)問(wèn)題互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)是有信心的，而且咱們反惡意軟件協(xié)調(diào)工作組的代表、成員單位對(duì)這個(gè)事情都非常地有熱情、非常地有積極性，我們會(huì)嚴(yán)格地對(duì)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行自我對(duì)照，整改，如果發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，不合適了我們會(huì)盡快地，緊急地盡快地整改，我們接受社會(huì)監(jiān)督，他們會(huì)率先地自覺(jué)執(zhí)行這些標(biāo)準(zhǔn)。我們是有信心的。
主持人：我們什么時(shí)候開(kāi)始這樣的第一次自律呢？
楊君佐：現(xiàn)在已經(jīng)自律了，我們開(kāi)第一次籌備會(huì)議以后，工作組成立的時(shí)候我們就有個(gè)呼吁，希望參加工作組所有的成員，首先大家有這個(gè)業(yè)務(wù)的，無(wú)論說(shuō)有沒(méi)有問(wèn)題、或者有多大的問(wèn)題、可能有沒(méi)有嫌疑，先做一個(gè)自我的評(píng)價(jià)。如果說(shuō)用戶不喜歡的，嫌疑的比較多，開(kāi)始整改。
其實(shí)現(xiàn)在很多企業(yè)都已經(jīng)在調(diào)整，比如說(shuō)以前的強(qiáng)制安裝的問(wèn)題，強(qiáng)制彈出廣告的問(wèn)題，比如捆綁瀏覽器的問(wèn)題，還有一些不好卸載的問(wèn)題，惡意捆綁的問(wèn)題，現(xiàn)在很多服務(wù)公司和廠商都在解決，因?yàn)橛羞@個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就按這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)辦，大家對(duì)這個(gè)問(wèn)題還是很積極的。
網(wǎng)友：有軟件廠商稱(chēng)，是因?yàn)闆](méi)有正常的渠道，不得已才做這樣的流氓軟件的，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？
楊君佐：這個(gè)問(wèn)題的的確確存在，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)要有人提供服務(wù)，要開(kāi)發(fā)軟件，要買(mǎi)設(shè)備，要雇人做管理，它有非常大的成本，IT界的技術(shù)更新是非常快的，如果說(shuō)它提供了服務(wù)，它就希望有人為它埋單，如果它提供了服務(wù)發(fā)現(xiàn)埋單的人不多，都不想埋單，都想免費(fèi)，都想吃免費(fèi)的午餐，這種環(huán)境下，網(wǎng)絡(luò)公司、軟件公司的生存有問(wèn)題。
如果這樣就沒(méi)有人為這個(gè)軟件做開(kāi)拓、創(chuàng)新，沒(méi)有開(kāi)拓我們互聯(lián)網(wǎng)事業(yè)就沒(méi)法發(fā)展，所以需要有人埋單，需要付費(fèi)，但是現(xiàn)在問(wèn)題就是，為了爭(zhēng)取有人付費(fèi)，有人埋單，他們?cè)跇I(yè)務(wù)策略上，比如說(shuō)技術(shù)上有些創(chuàng)新，業(yè)務(wù)上有些創(chuàng)新，管理上有些創(chuàng)新，經(jīng)營(yíng)模式上有些調(diào)整，這些軟件的服務(wù)可能是產(chǎn)業(yè)鏈的組合問(wèn)題，軟件的服務(wù)方式的問(wèn)題，我們現(xiàn)在說(shuō)，前段時(shí)間大家指責(zé)的廠商、服務(wù)商，說(shuō)他們是流氓軟件、惡意軟件也好，其實(shí)很多人認(rèn)為說(shuō)，這是我的新技術(shù)，這是我的新業(yè)務(wù)，這是我的新服務(wù)，這是我的新經(jīng)營(yíng)模式。
這些問(wèn)題大家看法是不一樣的，總之我是在提供服務(wù)，我是一種服務(wù)方式，總之我沒(méi)有違法，但是現(xiàn)在出現(xiàn)這種問(wèn)題，怎么辦呢？這個(gè)問(wèn)題你不解決，全部把它砍掉了，如果不讓它生存，不讓它付費(fèi)，不讓付費(fèi)就沒(méi)有辦法進(jìn)行服務(wù)，互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)是一個(gè)不完善的，可能是一個(gè)有缺陷的產(chǎn)業(yè)，我覺(jué)得這個(gè)可能是一個(gè)發(fā)展中的問(wèn)題。
主持人：我們協(xié)會(huì)在這方面有向企業(yè)做這方面的引導(dǎo)嗎？
楊君佐：我們現(xiàn)在把大家組織起來(lái)，商量一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，按照標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范自己的服務(wù)行為、技術(shù)開(kāi)發(fā)行為，業(yè)務(wù)流程的制定行為，這本身就是一個(gè)引導(dǎo)，大家按照規(guī)范調(diào)整自己的經(jīng)營(yíng)策略、模式，本身是一個(gè)正面的引導(dǎo)。
主持人：會(huì)不會(huì)從根本上解決他們的商業(yè)利益的問(wèn)題？
楊君佐：商業(yè)利益從兩個(gè)角度看：第一個(gè)你這個(gè)東西有沒(méi)有用，好不好用，可能涉及到產(chǎn)業(yè)鏈的建設(shè)問(wèn)題，你怎么樣在企業(yè)之間，或者業(yè)務(wù)模式之間，或者服務(wù)之間相互結(jié)合起來(lái)。如果單純靠一個(gè)軟件，我拿這個(gè)軟件沒(méi)辦法交給用戶，必須找一個(gè)平臺(tái)，怎么樣采取業(yè)務(wù)整合的方式，集成的方式，把這個(gè)軟件推送到用戶哪里去，這個(gè)可能是業(yè)務(wù)模式的問(wèn)題，這個(gè)可能是需要進(jìn)一步探索，我希望無(wú)論是軟件作者也好，軟件廠商也好，網(wǎng)絡(luò)服務(wù)商也好，大家都考慮這個(gè)問(wèn)題，讓這些作者有飯吃，勞動(dòng)有所付出，有所收益，至少按勞分配吧，能夠有創(chuàng)作的積極性或者創(chuàng)作的熱情，或者創(chuàng)新的動(dòng)力。
第二個(gè)，社會(huì)的公眾，包括我們的用戶在的消費(fèi)習(xí)慣上也要有所調(diào)整，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展畢竟是一個(gè)需要強(qiáng)大的投入，技術(shù)支撐，它的技術(shù)創(chuàng)新也非常快，業(yè)務(wù)創(chuàng)新也非常快，如果沒(méi)有強(qiáng)大的收益，沒(méi)有相對(duì)應(yīng)的收益是沒(méi)有辦法持續(xù)的，可能這方面。我希望對(duì)有些軟件，大家覺(jué)得它的服務(wù)做得好，業(yè)務(wù)也做得不錯(cuò)，該付費(fèi)的，我想我們消費(fèi)者還是應(yīng)該付費(fèi)，我們反對(duì)別人不勞而獲，我覺(jué)得我們自己是不是也應(yīng)該想想，我們獲取信息，享受服務(wù)的同時(shí)，是不是也應(yīng)該埋一下單呢？我覺(jué)得消費(fèi)習(xí)慣也應(yīng)該做一些調(diào)整，將心比心，換位思想。
主持人：我們另外一個(gè)網(wǎng)友想了解的是，如果流氓軟件這些企業(yè)不是互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)的成員單位，我們?cè)趺唇鉀Q這個(gè)問(wèn)題呢？
楊君佐：互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)不是一個(gè)利益集團(tuán)，更沒(méi)有自己的私利，或者沒(méi)有自己的私心，我們處理這個(gè)問(wèn)題的過(guò)程中，如果互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)的會(huì)員單位，可能處理的流程會(huì)簡(jiǎn)單一些，如果說(shuō)你不是互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)的會(huì)員單位可能會(huì)復(fù)雜一些，我們聯(lián)系渠道是非常暢通的，大家有一個(gè)互相監(jiān)督，互相督促的流程，大家是放心的，如果說(shuō)發(fā)現(xiàn)有問(wèn)題，把這個(gè)問(wèn)題交給你，你去整改，約定個(gè)時(shí)間，會(huì)積極地整改。
如果不是會(huì)員單位，用戶反映的問(wèn)題當(dāng)中，不是會(huì)員單位。第一個(gè)我能夠找到這個(gè)公司，我可以把用戶的舉報(bào)發(fā)給你，有人舉報(bào)你了，希望你能整改，第二，如果我找不到，可能我直接就發(fā)布黑名單了。你不是會(huì)員單位，我通知你了，你不整改，我們不能反復(fù)督促你，這個(gè)面非常大，我們只能發(fā)布名單讓社會(huì)監(jiān)督你，我們希望更多的企業(yè)和公司加入到行業(yè)自律的隊(duì)伍里來(lái)。
主持人：如果我們網(wǎng)友遇到流氓軟件話，不知道楊部長(zhǎng)對(duì)他有什么樣的建議呢？
楊君佐：我想有這樣幾種方式，第一你可以自行卸載它，可以把它刪除，事實(shí)上，任何一個(gè)用戶都可以對(duì)自己計(jì)算機(jī)里面的軟件，不管有用的，沒(méi)有用的，只要不需要就可以刪除的，自己無(wú)法刪除可以找一些查殺的軟件刪除，如果找不到它，懷疑你計(jì)算機(jī)里有惡意軟件，你刪不掉它，你可以向互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)舉報(bào)，互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)會(huì)向你提供一些解決問(wèn)題的辦法或者建議供你參考，解決這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有困難。
主持人：如果是對(duì)涉嫌流氓軟件的企業(yè)想說(shuō)一句話，您希望對(duì)他們說(shuō)些什么？
楊君佐：我們互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)是新興產(chǎn)業(yè)，朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，大家積極辛辛苦苦地探索和創(chuàng)新，實(shí)際上也是一種發(fā)展，發(fā)展的過(guò)程中不免會(huì)出現(xiàn)一些新的情況和新的問(wèn)題，或者說(shuō)一些不盡人意的地方，如果出現(xiàn)這些問(wèn)題，大家提出來(lái)。我們認(rèn)為，這個(gè)問(wèn)題客觀存在，我們?nèi)ジ模袆t改之，無(wú)則加勉，如果你認(rèn)為這些問(wèn)題不存在，沒(méi)有就沒(méi)有嘛，所以我們希望企業(yè)在創(chuàng)新或者發(fā)展的同時(shí)，也加強(qiáng)自律，對(duì)自己的服務(wù)行為、技術(shù)研發(fā)行為，是不是符合用戶的利益，是不是符合網(wǎng)絡(luò)安全或者信息安全的要求，也做一些嚴(yán)格的把關(guān)，嚴(yán)格要求自己，爭(zhēng)取把自己的服務(wù)做到你軟件開(kāi)發(fā)商滿意，網(wǎng)絡(luò)服務(wù)商滿意，還要讓用戶滿意、社會(huì)滿意，這幾個(gè)都滿意，這樣的服務(wù)我覺(jué)得才是優(yōu)秀的服務(wù)。
主持人：由于時(shí)間關(guān)系，本次聊天到這兒就要結(jié)束了，感謝各位網(wǎng)友的參與，感謝楊部長(zhǎng)，謝謝！本次聊天到此結(jié)束。
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